▎2023年 4月6日，北京，冯德莱恩出席中法欧三方会晤新闻发布会。
《凤凰大参考》 ：这次马克龙和冯德莱恩一起访华。对于俄乌战争，冯德莱恩说要让中国在欧盟和俄罗斯之间二选一。您觉得俄乌战争是和中欧关系的发展绑定在一起的吗？中国对俄罗斯的态度是决定中欧关系走向的先决条件吗？
丁一凡：我觉得不可能。冯德莱恩的访问和谈话，在中国没有什么反响，也没有人注意到她。这是因为冯德莱恩有一点不自量力，她不知道自己是处在什么样的地位上，还想给中国发号施令。在某种程度上，她实际上是来求中国的。如果冯德莱恩能够领导欧洲对抗俄罗斯的话，还用得着来中国说这些话吗？
应该注意，连欧洲人都觉得冯德莱恩是一个美国的代表。所以说她的态度更像美国人，而不是欧洲人。美国人的传统就是习惯于指手画脚，习惯于给人家发号施令，冯德莱恩也想发号施令，殊不知现在这个时代远不是美国能够发号施令的时代了。
美国人都无法随意操纵世界秩序，而欧洲从上一次金融危机爆发到现在，十多年来经济基本上没有增长，还有什么实力随意发号施令？
“经热政冷”：欧洲是否会追随美国的“脱钩”政策？
《凤凰大参考》：这次我们也看到马克龙带来了很多订单，空客也签下了中国的超级大单。这是否说明马克龙在促成中法经贸合作更上一层楼？
▎2023年 4月6日，空中客车公司与中国航空业合作伙伴——天津保税区投资有限公司、中国航空工业集团有限公司签署协议，将在空客天津建设第二条生产线，拓展A320系列飞机的总装能力，为空客全球到2026年实现月产75架A320系列飞机的总目标贡献力量。
丁一凡：对于空客的订单，不是法国能单独决定的。空客在中国的代表们已经做了很久的准备。因为空客在中国发展的非常好、非常快，而空客在全球市场的需求很大，所以他们想扩大在中国的产能。这是个典型的双赢游戏，一方面，中国的航空市场发展很快，我们对这种大型机的需求很大，只依靠中国自己的飞机根本不够，所以我们有很大的缺口。
另一方面，空客扩大生产也可以增加欧洲企业的收益。 除了中国以外，整个全世界，特别是东南亚、东亚的航空市场增长也很快。扩大生产给空客带来了最大的好处。
同时，扩产对中国也有好处 ，因为我们将拥有更多的技术工人，而这些技术工人是流动的，很多技术工人将来会在我们的大飞机发展进程中发挥作用。此外，在中国组装的配件会慢慢实现在中国当地采购，从而培养起我们整个产业链、供应链。
所以从这个角度上讲，空客订单对大家都有好处，虽然利润主要是他们拿，但是整个加工过程对我们的技术提高和就业增长都是一个巨大的帮助。
《凤凰大参考》：马克龙的访华团非常庞大，包括60多位企业负责人，他也去了广东这些新兴产业、数字经济活跃的地区。这能否表明法国不会追随美国的“脱钩”政策？
▎ 2020年12月30日，历经7年、35轮谈判后，中欧领导人共同宣布如期完成中欧投资协定谈判。当地时间2021年5月20日下午，欧洲议会表决通过一项名为“中国对欧盟实体以及欧洲议会议员和国会议员的制裁”的动议，要求在欧洲议会批准中欧投资协定前，中国先解除对欧盟方面的反制裁。该动议并不具备法律效力，但因为中欧投资协定须经欧洲议会批准，20日的动向被认为是欧洲议会“冻结了”历经7年谈判达成的中欧投资协定。
丁一凡：中欧脱钩了吗？从来没有过。去年、前年的疫情中间，欧洲对华企业投资一直在增长，中欧国际贸易也一直在增长。所谓“脱钩”的唯一影响就是中欧投资协定被搁置了。除此以外的具体项目都在进行，德国化工企业巴斯夫也从去年开始在中国投资，并且8年内将投资100亿欧元，建立一个巨大的化工企业基地。
实际上，中欧关系进入了一种当年中日关系的局面，即“经热政冷”。 因为欧洲议会和一些欧洲成员国的作用，导致欧洲整体跟中国的双边互信在降低，政治上不那么热。但除了2022年开始稍微冷却了一段时间，从德国总理舒尔茨、欧洲理事会主席米歇尔，到西班牙首相桑切斯、法国总统马克龙相继访华，随着欧洲领导人密集地访华，从2022年底到现在政治上又开始慢慢复苏。经济上则一直在热。
《凤凰大参考》：这次中法联合声明也明确提到了说要延续两国元首年度会晤机制，还有年内举行三大机制新一次会议。第四条还说中法两国同意深化战略问题交流，加强在国际和地区安全问题上的相互理解，并且也提到要积极重启人文交流。您觉得马克龙的这次访问会不会开启中法新的“蜜月期”？
丁一凡：我不认为会有什么“蜜月期”，法国在整个国际舞台上也没有当年的影响力了。可以称为“中法蜜月期”的时代只有上世纪60年代末、70年代那一段时间以及希拉克时代。中法不是一直关系友好，中法间也曾有过好多次危机。但总体来讲，马克龙还是比较积极的，这次访问中国以后，他发出了一些比较积极的声音。
▎1975年5月12日，时任法国总理希拉克在机场迎接时任中国国务院副总理邓小平。
马克龙当选时做的承诺就是每年要来访中国、参观中国、跟中国领导人会谈，只不过疫情把这个承诺冲淡了。如果没有疫情，他是否会坚持原来的承诺，谁也不能判断。但是他表示过这个意愿，他知道随着中国的崛起，中国在国际事务中间的分量越来越重，所以他希望跟中国领导人建立比较好的合作关系，这是符合法国利益的。
但是，后来他也说过一些要防范中国、对冲中国、平衡中国影响力的话。所以，对马克龙还是要有一种比较均衡的看法，他不会像美国现在这样的趋势，好像要全面把中国当作冷战对象，但是在美国人要全面跟中国对抗的时候，如果要让法国人选边站，法国人还是会去选美国人。法国无论如何还是西方集团的一部分，虽然它比较特殊，甚至会跟美国人闹别扭，但是这并不说明它能够完全独立、脱离于西方集团。
▎ 1964年6月2日，中国首任驻法国大使黄镇抵达巴黎。6月6日，时任法国总统戴高乐在外长德姆维尔的陪同下接受黄镇递交的国书，并同黄镇亲切合影。
《凤凰大参考》：相比之下，我们看到冯德莱恩在跟中国领导人会面当中也谈到了欧方完全不赞同搞“脱钩”，但是她又强调“去风险”（ de-risking） ，您怎么解读她的去风险策略？您觉得这会给中欧关系带来哪些实质性的影响？
丁一凡：我觉得应该不太会。上面提到了她的背景， 跟中国进一步合作，她不会支持， 但是同中国进行正常的贸易，她也不会反对，因为这是符合欧洲利益的。 在符合欧洲利益的问题上，欧洲人还不至于傻到跟美国那样意识形态化，为了对抗中国而不惜牺牲自己。 美国的意识形态现在已经到了近似疯狂的地步，他们甚至不惜牺牲自己也要跟中国脱钩。结果是，脱钩对美国的损害其实比对中国的损害还大。美国以为，和中国保持合作，对美国的长期战略危害要比眼前的经济利益损失严重得多，所以他们不惜牺牲经济利益而跟中国搞对抗。
但是欧洲应该还不至于如此，欧洲没有真正统一，也没有美国那样的霸主愿望，跟美国一样搞脱钩，对欧洲来说没有任何好处。 从这个角度上讲，我觉得欧洲人还会跟我们维持一定的经济合作，而且经济合作对他们是有好处的。
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